同济大学副校长伍江：城市与自然应"握手言和"

　　一入汛期，全国多个城市遭遇暴雨袭击，北京、武汉、南京、郑州等多个大中城市纷纷内涝。怎样才能不再频繁开启“看海模式”？解决问题的关键，不能简单理解为补齐城市基础设施短板，更要让城市规划、建筑设计真正做到人与自然和谐共处。同济大学副校长伍江教授做客人民日报、人民网《文化讲坛》，分享他的思考。

　　“看海模式”不是偶然，我国城市基础设施投入欠债过多

　　一遇暴雨就内涝，这是我国许多城市建设长期积压下来的问题。

　　新中国成立之初，国家紧紧围绕工业发展等生产领域进行投入，城市基础设施建设停滞不前。改革开放30多年来，中国城市建设成绩很大，高楼大厦林立，但地下基础设施，这些看不到的部分，投入严重不成比例。

　　从开发模式来看，改革开放初期，政府没有这个财力，大多数情况下是利用市场机制，把过去欠的城市基础设施的债一点点还掉，请开发商把它所直接相关的那一部分基础设施建设起来。如今还是这个模式：上面一个具体的建设活动，下面跟一个市政配套。等旁边楼再造起来，基础设施管径不够了怎么办？挖开再放大。

　　如今，我国基础设施的投入在全世界都是很大的，比如高速公路系统、高铁系统、高压输配电系统等，但多集中于国家层面的重大基础设施建设，城市本身这部分投入并没有加强。后者从职责上来说是地方政府的，财力有限的时候，地方政府更多关注地上建设而不是地下部分，以此让财政发挥更大的政绩效应。所以，修路的积极性很大，路底下的事，比如排水、电力，只要三五年没事就行，毕竟官员是有任期的。

　　到现在我们的马路还在不断地“拉拉链”。很多人问为什么事前不规划好？的确很少有这种规划。基础设施是需要先期投入的，如果设计比较超前，投入量就会很大，而且势必有很大部分先期投入在短期内得不到使用。很多城市负责人不愿意做这样的事情。

　　所有的城市发展建设都是渐行渐进的，完善地下基础设施需要的时间更长。像上海这样的大城市，地下基础设施全都按照超前100年的高标准完成，可能本身就需要100年的时间。不要急，慢慢来，但标准一定要提高，一定要有足够的远见。

　　由于没有统一部门管理，各自为政，浦东综合管廊造好后却从未用过

　　20多年前，上海刚刚开发浦东时曾提出，这是一个完全的新城区，没有历史包袱，地下基础设施应该做得更好一些。当时有专家提出，浦东的主要干道下面要设共通沟，就是地下管网的综合管廊。

　　综合管廊的意义在哪里？地下管线很复杂。上海外滩马路这么宽，改造时下面的管线都排不进去，每个管子之间要商量来商量去，因为管子直径可能只有20厘米但占地可能要达2米宽，造成地下不够用。这是全国都面临的问题。而一个共通沟至少有3个面可以放管线，一旦要修理，只要规定距离建一个直立井，这个沟里面就可以进人，根本不用一遍遍挖马路。

　　很多人并不知道，浦东真造好了一个很宽、很大的共通沟，里面甚至可以开汽车。但遗憾的是，造好后从来没用过，马路照样挖，照样一遍遍安置水电煤管。为什么？因为碰到一个很大的问题——共通沟谁来管？没有统一部门来管理，各自为政，都不愿意替别人管，于是到现在还浪费在那儿。

　　现在政府提出管廊建设，亟须从体制改起，由政府建设、提供平台来维护它的日常。其实西方国家相关责任人更分散，光是电就有很多公司提供，但它们建立了很好的协调机制。如果城市地下综合管廊能够尽快造好的话，我们城市基础设施会得到大大的改善。

　　现代人的防雨思路是防和堵，海绵城市需要疏堵结合

　　我们的基础设施建设，要充分学习西方经验，把预期放长远。另一方面，思路也要改变，不能把城市排水安全都交给地下这根管子。现在人们提出海绵城市的概念，我认为，海绵城市的前提就要回到人跟自然的和谐。

　　建筑有一个很重要的功能就是防雨。现代人的思路是防和堵，用水泥盖屋顶，防水层补了又补，但随你怎么做，总有漏的一天。这是对抗的逻辑。

　　但中国古人对于水的态度，叫疏堵结合。疏导不了的时候暂时堵一堵，然后做成一个斜坡，顺势让水淌掉。真正的疏导靠什么？一个非常重要的疏导途径，是让水顺着那些对人的生活没有冲突的自然河道流掉。现代科学技术的发展，使得我们堵的方法大大提高了，这是好事。但是别忘了在堵的同时，主要手段还应是疏导。

　　我们统计过，100年间上海的自然河道消失了90%，上海是水乡，现在很多河道都填掉了，臭河浜填掉能换来土地开发。下雨怎么办？唯一的办法就是通过管子排，把人工排水变成唯一途径。其实，城市没有必要把那些自然河道都堵掉，不仅破坏了城市的自然排水系统，还大量减少了人们亲水的可能性。

　　韩国首尔的清溪川改造在全世界都很有名。清溪川曾是首尔的一条小河，后来因为工业、城镇化变得又臭又脏，于是上面用土盖掉，造房子修路，下面修大管道，让城市排水从管子里走。这是上世纪50年代的事，10年前，韩国决定把这个河重新挖开，现在又变成了首尔一条著名的景观河，还承担了下雨天排水的任务。

　　用谦虚的态度对待自然，而不是跟自然对立

　　海绵城市，强调的是吸纳力。河道就像血管，水来了以后，有很多大血管、小血管、毛细血管把水排掉，我们现在就是血管没有了，都靠人工支架，全身都是支架怎么能行？！除了排水以外，城市还要能吸纳、贮留一部分水。

　　对自然河道要充分去研究历史水位线，尊重它。河有多宽取决于有多少水从这里通过，曾经淹过水的地方叫排洪道，那里没房子，人不住的。但现在，河两边修两个坝，用人工办法让河面最小化，旁边造房子，二三十年可能没问题，等雨一大超过坝的高度，整个城区都有可能淹到水里。其实，可以在排洪道种树，树是不怕水淹的，没水的时候是滨水的森林公园，有水的时候泡水里也没关系。城市里，需要多一点可以贮水的地方。

　　土壤本身就是吸水的，是城市呼吸的管道。城市里要多一点通道，不是指人工的水泥管，而是能让水渗到土里去，甚至也可以跟人工结合贮存地下水。现在的问题是，随着城市硬化，垂直渗透水的通道太少了。以北京为例，北京雨量算不上多，但一下雨就淹，就是硬地太多了，水下不去。其实，用不着满眼都是水泥、花岗岩，园林路上铺点碎石木头，既美观又实用。

　　中国古代城市建设始终讲天人合一，中国人注重风水，其实就是注重空气和水。科学技术的进步给我们提供了克服自然问题的手段，但不能以为这样就可以让你跟自然对立，科技是辅助手段，主要还是要顺应大自然，适当的时候利用人类智慧改变一下，而这个改变也要以疏导为主。要用谦虚的态度对待自然。人工的办法不是说不好，否则人类也不会进步，生产力也不会提高，但总得适可而止。